| Réalisation bac 700 - 1500L de stef, réponse. | |
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fred22 Bavard

Inscrit le : 16 Déc 2004 Messages : 48 Village Breton : : Plouër sur rance
| Sujet: Re: Réalisation bac 700 - 1500L de stef, réponse. Sam 2 Avr - 22:58 | |
| Salut stef,
Pour tes algues filamenteuses je pense que le fait que ton bac soit en pleine lumiére du jour (milieu de piéce) y est certainement pour beaucoup.
Que le courant y soit pour quelque chose, je ne sait pas jamais entendu parler, parcontre qu'il favorise leur propagation peut être.
pour ta lampe UV je crois, que pour qu'elle soit efficace, il ne faut pas un débit supérieur à 300 L/h ( pour les lampes couramment utilisées pour un volume comme celui de ton bac) c'est pour cela que souvent il est conseillé de mettre une petite pompe annexe de ce débit fonctionnant en même temps que ta lampe. ce qui permet de maintenir une filtration efficace (tu peux même la mettre dans le compartiment de ta pompe de 700 L/h si tu as la place ce qui te fera une filtration a 1000 L/h ce qui est tout a fait honnête pour ton bac . si toute fois tu veux maintenir la lampe UV ? mais comme tu l'as pourquoi ne pas l'utiliser ??)
Normalement si ton bac n'est pas trop exposé à la lumiére du jour, qu'il est suffisament planté et filtré selon un bon débit ta lampe UV est un investissement dont tu aurais peut être pu te passer (je dit bien peut être c'est juste un avis)
Si tu estime que tu n'as pas assez de plantes un changement d'eau plus fréquent peut aider quelque fois en limitant les nitrates (bien que n'étant pas le seul facteur de prolifération) associé a la lumiére du jour ils y contribuent beaucoup.
Le problème de ce type d'algues c'est quand on commence a en avoir il y a intéret a se séparer de toutes feuilles de plantes commençant a en avoir. (Mis a part en ébouillantant les roches ou racines qui en avait je n'avais trouver aucun moyen non chimique de les éradiquer avant de les changer de bac sans contaminer le nouveau.)
Maintenant je plante bien ou comme dans les bacs où il n'y a pas de plantes (ex le bac a "claria" qui sont de vraies pelleteuses labourant le fond en permanence, seules les velisnéria en jardiniére on du mal a résister) je change 1/3 de l'eau plus fréquemment.
Tout autre chose, c'est vraiment super que tu puisse rencontrer un spécialiste de l'australien
Si tu veux bien tu nous tiens au courant des conseils que tu as pu glaner.
Il y a plein d'écailles bizarres aux formes et moeurs étonnantes sur ce continent qu'il me plairait bien de maintenir d'ici quelques temps (j'aime bien les poissons sortant du commun).
+ Fred22 |
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fred22 Bavard

Inscrit le : 16 Déc 2004 Messages : 48 Village Breton : : Plouër sur rance
| Sujet: Re: Réalisation bac 700 - 1500L de stef, réponse. Sam 2 Avr - 23:20 | |
| j'oubliais normalement les radiations émises par la lampe UV attaquent la structure des algues vertes unicellulaires en suspension dans l'eau 5d'ou leur utilisation essentiellement pour les bassins extérieurs) mais n'empêche pas la formation des autres algues, il me semble.
+ Fred22 |
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fred22 Bavard

Inscrit le : 16 Déc 2004 Messages : 48 Village Breton : : Plouër sur rance
| Sujet: Re: Réalisation bac 700 - 1500L de stef, réponse. Lun 4 Avr - 22:57 | |
| petite précision les lampes UV ne sont pas tout à fait utilisées de la même façon en aquariophilie que pour les bassins extérieurs.
Pour les bassins extérieurs si je ne m'abuse, elles sont utilisées pratiquement uniquement pour la lutte contre les algues unicellulaires en suspensions responsables de "l'eau verte" le débit de passage de l'eau étant celui de la pompe de filtration il est beaucoup trop important en rapport à la puissance des lampes pour qu'elles puissent avoir une action stérilisante et de plus il est préconisé de les faire fonctionner 24/24h (cf. aquarium magazine hors série n°6 mars /avril 2005 (en vente jusqu'au 7 avril 2005)
en aquariophilie on les utilisent comme stérilisateur en plus de lutter contre les algues unicellulaires en suspensions d'où leur utilisation en faible débit (300l/h environ). Bien qu'il soit conseillé de les faire fonctionner par période, elles ne représentent pas un réel danger pour les bactéries responsables du cycle de l'azote ces dernières n'étant pas en suspension dans l'eau mais dans le sable , les masses filtrantes et autres supports poreux.
Voili-voila + Fred22 |
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stef Langue pendue

Inscrit le : 30 Déc 2004 Messages : 318
| Sujet: Re: Réalisation bac 700 - 1500L de stef, réponse. Ven 8 Avr - 23:37 | |
| merci beaucoup pour toutes ces précisions. je ne le savais pas. je vais donc essayer de taxer un filtre externe à mon papa ainsi je fixerais un débit de 300L/h maxi pour la lampe uv. je ne l utilise pas tout le temps(c'est a dire que je ne la branchais pas tout le temps). par contre l'eau du filtre passait en continue par elle (même lorsqu elle etait éteinte). cela afin de m'eviter des branchements et re branchements. mais à présent je la mettrais à part sur un autre filtre.
pour les sonseils pas de soucis j'ai déjà appris que l'ajout de bacteries toutes les semaines ainsi que l'utilisation de conditionneur d'eau ne servaient à rien. mais je pense que cela tu le savais.
je vais aussi apprendre a "fabriquer" ma nourriture vivante. cool @ bientôt
pour le bac je pense faire pour le moment un 140 de long sur 70 de large et 60 de haut. apparement les melano et autres poissons australiens ont besoin d'un bac assez large. qu'en penses tu? |
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fred22 Bavard

Inscrit le : 16 Déc 2004 Messages : 48 Village Breton : : Plouër sur rance
| Sujet: Re: Réalisation bac 700 - 1500L de stef, réponse. Dim 10 Avr - 22:58 | |
| Comme tous les poissons la surface au sol est trés importante. Personnellement je pense que 70 cm de large est très bien (plus c'est large mieux c'est) ce n'est pas excéssif (il faut penser au nettoyage surtout si tu ne peux pas faire le tour) la profondeur toujours pour le nettoyage c'est parfait autrement il te faut des ralonges aux bras ou un masque et un tuba.
Tu veux toujours le faire tout en verre ?
Tu fais une filtration par décantation sous le bac ?
Ci joint deux photos de ma première fabrication de bac 580 L tout en verre avec meuble et filtration sous bac de 100 L, il y a 4ans 1/2 (avec plein d'erreurs à ne pas refaire )
Depuis j'ai beaucoup simplifié les choses pour la fabrication et le bois a remplacé le verre (moins lourd, moins cher, moins fragile en plus plus facile a percer le décor y accroche très bien que des plus pour ma part )
http://img239.echo.cx/img239/3/050410b5vr.jpg
http://img238.echo.cx/img238/7784/050410c5vn.jpg
C'est un bac ouvert avec filtre sous bac de 100 L et une pompe de remonté de 2300L/h qui sort en fontaine.
En interne une pompe de brassage de 1100 L/h montée en filtre façon "Nancy" (en fait c'est un tuyau percé d'une multitude de trous qui passe a travers des mousses bleues de 10x10cm de section (dans mon cas je les ai montées en carré soit plus de 1m linéaire de filtre)
Eclairage maison 2x 2 balast de 58w montés ensembles soit deux lampes HQL de 125w
C'est un bac à tout faire et ne rien faire. Qu'il en déplaise aux puristes c'est un bac d'ornement que l'on appelerai vulgairement "soupe de poissons" car s'y mélange une majorité d'asiatiques mais aussi un meeki et des ancistrus ainsi qu'un platydoras et un S. pimelodus, un thoracosternum.
La végétation cryptocorines divers , mais aussi des echinodorus , et des banbous lucky, des boutures de plantes d'appartement que j'ai taillées et un banbou tige qui a pris racine.
C'est n'importe quoi comme population et végétation du moins il est loin d'être un bac géographique mais la population qui y vie est celle de mes début avec ces erreurs de choix mais cela fait plus de 4 ans que je l'ai et elle se porte bien .
Sur ce, pour ton bac on en reparle si tu veux.
+ Fred22 |
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stef Langue pendue

Inscrit le : 30 Déc 2004 Messages : 318
| Sujet: Re: Réalisation bac 700 - 1500L de stef, réponse. Dim 17 Avr - 17:45 | |
| hello a quoi peut servir une decantation sous le bac?
sinon en ce moment j'ai vu une annonce (car je regarde aussi les ventes d'aquarium) un 510L à environ 400 euros j'ai rencontré la personne qui fait du poissons australiens et m'a dit de ne pas trop m'embêter avec la construction d'un aquarium. Un modèle standart de 50 cm de large suffit
en tout cas les photos du bac sont trés belles, félicitations  |
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fred22 Bavard

Inscrit le : 16 Déc 2004 Messages : 48 Village Breton : : Plouër sur rance
| Sujet: Re: Réalisation bac 700 - 1500L de stef, réponse. Dim 17 Avr - 22:14 | |
| c'est sur qu'à ce prix là il ne faut pas s'embêter à construire un bac c'est surtout intéressant pour des gros bacs (ex ton projet de 1500 litres si pour une raison de poids, fragilité et coût tu ne le fait tout verre) et quand tu en veux plusieurs ou à des dimensions particuliéres.
(moi aussi je regarde les annonces pour des bacs de petits volumes récemment j'ai trouvé un 300 litres (ancien rena) pour 20€ juste quelques révisions de la rampe d'éclairage à faire les gens allaient le jeter. J'ai un collégue qui a trouvé par annonce ouest-france divers un 1000 litres avec support métal et rampe HQI + filtration externe pour 350€ chez des gens qui devaient déménager pour cause de mutation. Là il ne faut pas hésiter ce n'est pas le prix du verre. il faut être patient et chercher souvent pas forcément dans la rubrique aquariophilie ou la presse spécialisée mais plutôt style ouest-france ou paru-vendu dans divers ou autres. Les occases comme celles ci sont rares mais elles existent.
une décantation sous le bac sert de filtre son volume s'ajoute a celui du bac en lui même. un de ses inconvénients est que c'est une usine a nitrates un de ses avantages est d'offrire un filtrage de fort volume sans occuper de place dans le bac (sur le bac présenté elle fait seulement 100 litres avec masses filtrantes mécaniques et biologiques elle nécésite un nettoyage une fois tous les six mois et ce partiellement sans aucune modification des constantes de mon bac et de l'eau claire comme roche, il est vrai que j'ajoute à peu près 15 litres d'eau tous les 3 jours pour compenser l'évaporation (bac ouvert avec fort brassage, mais pH maintenu a 7 - 6.5))
Ceci dit c'était ma premiére expérience de construction maintenant je m'embête beaucoup moins sauf pour les gros bacs nécéssitant une forte filtration ex pour gros cichlidés. associés à des filtres internes type "Nancy".
+ Fred22 |
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stef Langue pendue

Inscrit le : 30 Déc 2004 Messages : 318
| Sujet: Re: Réalisation bac 700 - 1500L de stef, réponse. Lun 18 Avr - 16:10 | |
| merci pour tous ces détails. j ai appelé la personne qui vend l'aquarium. hélas celui-ci possède un décor en polyester fixe. on ne peut donc pas l'enlever (zut zut et re zut ) je sui également allée chez "leroy merlin" afin de faire un petit devis pour le verre. j'ai demandé une taille de 1 cm d'épaisseur et le m2 coûte un peu plus de 11 euros (là ça fait cher la construction). je pensais que le verre coûtait moins cher. sinon faut il vraiment 1 cm d'épaisseur. car non seulement c'est plus coûteux mais, il faut en plus le commander (pas en stock) sinon l épaisseur de verre la plus épaisse dont ils diposent est de 4 mm. ça suffirait pour un bac de 150*70*50? pour la décantation c'est sûr c'est trés interessant comme procédé. a garder dans un petit coine de ma tête @++  |
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stef Langue pendue

Inscrit le : 30 Déc 2004 Messages : 318
| Sujet: Re: Réalisation bac 700 - 1500L de stef, réponse. Lun 18 Avr - 16:12 | |
| encore moi. je viens de calculer via le lien que tu m'avais donné le prix d'une cuve de la taille que je souhaite. et bien ça m'a l'air moins cher a méditer donc!! |
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fred22 Bavard

Inscrit le : 16 Déc 2004 Messages : 48 Village Breton : : Plouër sur rance
| Sujet: Re: Réalisation bac 700 - 1500L de stef, réponse. Lun 18 Avr - 23:35 | |
| Tout à fait surtout si tu vas dans un magasin de bricolage qui pour le verre ne sont que revendeur donc ils prennent une marge supplémentaire. Pour le verre il vaut mieux passer par un miroitier ex: les miroiterie de l'ouest il y en a une a st Brieuc je crois puisque celle de Dinan reçoit son verre et fait percer (pour les trous supérieurs à 20mm) cet endroit.
Cependant, est ce que tu es sur du prix du m² pour le verre de 1cm ?
Car si c'est vraiment 11€/m² c'est pas cher !!! Si on fait un petit calcul pour un bac de 1.50m x 0.70 de hauteur et 0.50 de largeur (perso j'aurai inversé 0.70 de largeur pour 0.50 de hauteur) si je ne me trompe pas et si tu rajoute une ceinture haute et une basse de 5cm de large en calculant large il te faudrait 3.95m² de verre en le comptant a 11€50/m² tu aurais (si tu ne compte pas la colle (environ 7.50€ la cartouche sur le net)) un bac de 525 litres pour 45.43€ même avec les filtres et pompes (toujours sur le net tu t'en sort pas trop mal je trouve (rien que pour le verre c'est moins cher qu'un 60 litres Rena ?
Tu as du oublier un zero ?
Pour l'épaisseur tout dépend de la hauteur d'eau (plus elle est haute plus il faut épais pour la longueur ça n'a pas d'importance il faut des renforts ou des ceintures haute et basse selon la taille du bac) il faut savoir que si tu as un appui haut et bas suffisament large (ceinture bois par exemple) tu peux diminuer l'épaisseur du verre de façon non négligeable.
Les abaques de rhone poulenc par exemple donnent des épaisseurs conseillées pour les différentes hauteurs d'eau. Il faut savoir que ces épaisseurs sont indiquées par mesure de sécurité pour résister sans probléme à une hauteur d'eau trois fois supérieure à celle indiquée pour une épaisseur donnée.
Si ton bac doit faire 70 de hauteur 1cm c'est bien avec une ceinture supérieure et inférieure
si il fait 50cm de haut du 8mm suffit surtout avec une ceinture supérieure par contre tu met une plaque inférieure plus épaisse 1cm par exemple.
Perso pour des raison économique et de poids ainsi que de solidité aux choc. Je ferai un fond en contreplaqué marine de 19mm avec une ceinture bois de 7 a 8 cm de hauteur (collée vissée sur la plaque de fond) le tout résiné et une ceinture bois supérieure un peu plus haute (pour intégrer la rampe d'éclairage (plaque couvercle sur charniére où sont fixés tes tubes)
La finition extérieure peut être peinte ou mieux vernis (vernis marin)
Mais si tu ne veux pas t'embêter et que tu n'as pas l'envie de te lancer dans le bricolage je te conseil de te renseigner chez divers fabricants ou magasins d'aquariophilie qui font des bacs sur mesure et tu commande après devis une cuve nue de la taille que tu désire l'habillage et l'équipement de la cuve surtout si tu fait une filtration interne c'est de la rigolade. Les prix ne sont pas forcément prohibitifs car si ils sont honnêtes ils bénéficient selon leur débit de prix pour se procurer le verre. Il peut y avoir de bonnes surprises ce sera toujours plus cher que si tu le monte toi même mais moins qu'un bac tout fait et équipé avec des tracas et questions en moins ton bac sera étanche car ils l'auront testé avant (normalement , au pire il y aura la garantie magasin) ce qui est avouons le, important pour un aquarium.
Le bac d'occase est toujours une solution mais bien vérifier l'état avant, surtout des joints entre autres.
sur ce bientôt Fred22 |
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stef Langue pendue

Inscrit le : 30 Déc 2004 Messages : 318
| Sujet: Re: Réalisation bac 700 - 1500L de stef, réponse. Mar 19 Avr - 15:42 | |
| effectivement j'ai fait une faute de frappe le prix est de 111 euros et quelques centimes. c'est pour ça que je disais que c'était cher
pour les mois à venir, j'ai bien réfléchis et discuté avec le tresorier du club de robien. je vais réaménager mon aquarium et le déplacer. enlever les poissons qui n'ont rien à faire dans un bac australien (où la majorité en tout cas) et puis bien réfléchir à mon futur projet. ça prendra le temps qu'il faudra. de plus j'suis assez fauchée en ce moment (au chômage, donc voilà quoi )
ainsi on aura également plus de temps pour pofiner cet aquarium que je souhaite non pas d'un énorme volume mais plus d'une bonne profondeur et avec un bac de décantation, c'est sûr que c'est pas mal comme procédé.
en tout cas merci et à bientôt |
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stef Langue pendue

Inscrit le : 30 Déc 2004 Messages : 318
| Sujet: Re: Réalisation bac 700 - 1500L de stef, réponse. Ven 22 Avr - 22:29 | |
| encore moi aujourd hui j'ai changé de place à mon aquarium.. déjà gros chantier et grosse galère... j'ai suivi les instruction. en fait j'avais prévu un bac de 100 L avec l'eau de l'aquarium ce 2em aqua etait chauffé et calfeutré de sacs poubelle noir
déjà la pêche fut longue et difficile. bonjour le stress... ensuite bon on bouge l'aquarium. je refais un décor bref, tout s'enchîne, jusqu'au moment où je commence à regarder les poissons dans l'autre aquarium et bien ce n'était pas la fête. tous bien sûr hyper stressés et sans couleur. et l'hécatombe de mes nouvelles crevettes "crystal red" il ne m'en reste seulement 2 sur 14. dégoutée que je suis ces toutes mimi crevettes sont mortes je pense qu'elles ont eu trop de stress en peu de temps les autres poipoi vont (bof) stréssés j'ai laissé certains d'entre eux dans le bac d'attente car je vais donner mes tetras à mon pere et apporter les autres au club de robien
voilà pour la petite histoire. j'ai stréssée autant que mes poissons. d'ailleurs je vais surveiller mes melanotaenias car le stress leur provoque souvent des mousses buccale et je soupçonne fortement une apparition
je vous tiendrais au courant sur ce bon week end  |
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fred22 Bavard

Inscrit le : 16 Déc 2004 Messages : 48 Village Breton : : Plouër sur rance
| Sujet: Re: Réalisation bac 700 - 1500L de stef, réponse. Sam 23 Avr - 11:39 | |
| c'est un sacré chantier effectivement .
Désolé pour tes crevettes.c'est vrai que ce sont des crevettes rares (sur le forum d'aquabulle il y a gars de Brest je crois qui en cherche il n'y en a pas dans son coin.
http://www.aquabulles.com/ftopic688.html
ainsi qu'un post ou ils expliquent comment les maintenir apparemment ça a l'air assez exigeant pour la qualité de l'eau ?(post d'akwary du 14/04/05 ça doit être la 5 ou sixiéme réponse)
http://www.aquabulles.com/ftopic541.html
Le stress est important pour les poissons surtout si la pêche a été longue et difficile de plus la remise dans le bac avec le changement d'eau en plus en peu de temps en rajoute une couche. C'est pour cela si l'hébergement provisoire des poissons est correcte il faut prendre son temps et si possible quelque fois il vaut mieux les remettre le lendemain que le jour même, mais ce n'est pas toujours possible.
sur le dernier numéro d'aqua-plaisir (n°9 il y a un article sur le déménagement d'un aquarium dans la rubrique pratique eau douce. c'est un peu tard pour toi tu l'a déjà fait désolé)
En tous cas tu nous tiens au courant de la santé de tes petits protégés si tu veux bien.
+ Fred22 |
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stef Langue pendue

Inscrit le : 30 Déc 2004 Messages : 318
| Sujet: Re: Réalisation bac 700 - 1500L de stef, réponse. Dim 24 Avr - 15:44 | |
| mes poissons vont beaucoup mieux aujourd hui encore un peu speed mais bon ça va !!!! j'ai retrouvé d'autres crevettes "red" dans l'aquarium d'attente et cela le lendemain. je l'avais laissé tourner et dans le sombre car j y avais laissé quelques poissons que je devais donner. du coup j'en ai 7 et se portent bien; j'ai donc perdu la moitié et retrouvé seulement deux cadabres. auraient elles été mangées par des poissons dans le bac "d'attente"? possible mais bizarre tout de même. normalement je dois aller en reprendre bientôt chez la personne qui en vendait à la bourse aux poissons ainsi que quelques pseudomugil furcatas.
au fait c'est effectivement les mêmes que sur le lien que tu as mis A+ |
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fred22 Bavard

Inscrit le : 16 Déc 2004 Messages : 48 Village Breton : : Plouër sur rance
| Sujet: Re: Réalisation bac 700 - 1500L de stef, réponse. Lun 25 Avr - 8:59 | |
| Joli poisson que le pseudomugil furcatus
http://www.gantschnigg.net/minibecken/minifische/pseudomugil-mellis.jpg
Heureux pour toi que tu ais retrouver quelques crevettes vivantes c'est vrai que la moitié ce n'est pas beaucoup mais c'est beaucoup mieux que 2 il faut positiver
+ Fred22 |
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| Réalisation bac 700 - 1500L de stef, réponse. | |
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