Le Forum des Côtes d'Armor

Posté le: Lun 31 Jan à 11:45 Sujet du message: (par stef)

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hello fred
j ai le projet de faire un 700 L et aprés un 1500 L
je me permets donc de te demander quelques conseils. non seulement pour sa realisation, mais aussi pour l'eclairage et le systeme de filtration
@++

Salut tlm,
Comme je te l'avais dit Stef je te répond dans cette rubrique. (Avant toutes choses ce ne sont que des conseils, loin de moi l'idée de détenir la vérité c'est juste un partage d'expériences.)

Pour pouvoir mieux te répondre il faudrait si tu veux bien que tu précise un peu tes projets (même si pour l'instant ils ne sont qu'au stade d'envies)

Comme par exemple :

Quel type de bac ? ouvert , une, deux trois ou quatre faces vitrées

Quelle forme ? en L , en carré , classique, favorisant la surface au sol(conseillé) ou la hauteur (la pluspart des poissons que l'on maintien nage la plus part du temps dans la nature a moins de 80cm d'eau exeption faite de certain monstres,perso je les aiment bien ceux là)

Pour quel type de poissons ? polyvalent , géographique (quel région)

Planté non planté ou les deux mon capitaine ?

important le budget ? minimum je suppose donc bricolage ou systéme D

Toutes ces questions et bien d'autres peuvent influencer le choix de l'éclairage , de la filtration , des matériaux utilisés pour la réalisation

Déjà pour 700 et 1500L a mon avis on peut éliminer un bac en dur (maçonnerie) peu cher mais compliqué et long de mise en oeuvre a réserver pour des réalisations de bcp plus gros volume, a mon goût).

Le tout verre est envisageable mais a ces volume c'est cher , c'est lourd +++, difficile à manier et fragile ++ (c'est rentable pour des bacs de 120 a 150 de façade en passant par un grossiste. avantage quand le verre est découpé correctement c'est la rapidité de réalisation (48h de séchage du silicone) quand on en a marre on le décolle et on fait autre chose.

Bois et verre (1, 2, 3, voir 4 face vitrées) avantage facile a bricoler et a fixer , solidité , légéreté, de plus selon la largeur d'appui du verre on peut diminuer de façon très significative l'épaisseur du verre sans en diminuer la résistance sans risque de flambage ,ou gondolage ce qui diminue énormément le coup du projet.
De plus on peut percer le bac pour automatisation ou filtration etc sans difficulté.
Les décor mousse y adhére bien le résinage aussi
A propos du résinage il y a aussi la posibilité de faire le bac avec du bois microfilmé (pour coffrage) pas de résinage temps de réalisation très rapide et mise en eau au bout de 48h = temps de séchage du silicone.
personnellement je n'aime pas le bois est plus cher difficile a trouver et la pellicule de film plastique est trés fine (attention aux rayures elle n'aime pas)
sur http//www.cichlidsforum.com dans la rubrique bar au topic que pensez vous des bacs en bois il y a en réponse l'adresse de deux toppic uniques de ce forum qui sont a voir pour avoir un apperçu de ce qui est réalisable. (a mon avis le premier c'est vraiment pris la tête mais très beau résultat , mais il y a beaucoup plus simple et tout aussi bien voir mieux a mon goût).

Tu vois plein de choses peuvent être réalisées laisse libre choix a ton imagination et quand tu auras précisé ton projet on en reparle tout de suite de façon beaucoup moins vague si tu veux bien;

@+ Fred22

Langue pendue Inscrit le : 30 Déc 2004 Messages : 318

hello
le bac serait avec 4 faces,
forme rectangulaire
plutot fermé car mon chat à pris l habitude de dormir sur les aquariums (une fois durant le nettoyage, elle a failli tomber dedans) et puis c'est peut etre plus hygienique pour les poissons (dans le sens où ils ne vont pas avoir la fumée ou poussiére de la maison)
type de poissons: australienbs (melanotaenia...)
aquarium planté

je pensais à 200 cm de long sur 70de large et 70 de haut. (enfin quelque chose comme ça)
sinon je ne peux pas faire de support fixe car je suis en location

merci de ton aide

Salut Stef,

Sympa ton projet soit 980L brut.

Juste quelques questions et oui encore :

Pourquoi 4 faces, tu veux le mettre au milieu de la piéce ?Tu diminues beaucoup tes possibilité de décor et ta surface de plantation si tu veux qu'il soit visible sur toutes ses face qu'en pense tu ?
De plus il est toujours plus difficile de cacher le matériel technique ou la filtration selon le type choisi.

Autre question : Tu dis que tu es en location, tu n'est pas à l'étage au moins ? et quel type de sol tu as ? car tu as intéret a t'assurer de sa capacité à résister au poids. Cela devrait dépasser les 1,5 Tonne et plus si tu choisis une décantation sous bac. (fait attention qu'il n'y ait pas de vide sanitaire si tu es au rez de chaussé car ça équivaut a un étage.) Si tu as un doute tu as tout intéret à le mettre le long d'un mur (c'est le lieu où le sol est le plus apte à suporter les fortes charges, à moins qu'il y ait des poteaux de soutien) d'ou la question des 4 faces visibles.

Sur le fait qu'il soit couvert pas de problème ce qui suppose un éclairage type tubes fluo pour l'épaisseur et bien éclairé pour les plantes(perso vu la profondeur d'eau et la puissance demandée, pour bien faire 1w/L j'utiliserai des lampes économiques (osram lumiére du jour 100w et faible consommation sans compter qu'elles sont plus faciles d'installation, ce sont des tubes fluo à balast électronique donc sans effet de s'intillement) j'en ai actuellement sur des bacs profonds éclairages parfait jusqu'au fond et effet lagon sur le fond si tu fait du remou de surface ce qui est encore plus joli.
Rien ne t'empéche d'y ajouter un ou deux tubes pour la couleur des poissons si tu veux renforcer certaines couleurs. autrement les plantes adore et je n'ai pas d'algues (voir post sur les algues)

Tu peux même y adjoindre 2 ou trois minuteries pour faire l'effet levé de soleil et chouché en les décalant l'une par rapport à l'autre. Cool

pour le support tu me laisse le temps de retrouver l'adresse d'un site qui pourra te donner une idée d'un type de support que l'on peut habiller ou non et qui est amovible.

A bientôt Fred22

Langue pendue Inscrit le : 30 Déc 2004 Messages : 318

en fait je souhaite effectivement le mettre au milieu de la piece. pour le moment il separe le salon et le soin salle à manger.
j habite dans une maison, donc pas de soucis pour le poids. sinon le sol est carrelé.
je pense qu en choisissant 4 faces, ça me permettra aussi de moduler en fonction de l habitation dans laquelle j habiterais definitivement (en j espere). ainsi si la piece ne permet pas un aquarium au milieu, je pourrais le mettre le long du mur.
enfin c'est comme ça que je vois et j ai peut etre tord.
merci pour les conseils d'eclairage, je vais les noter. je ne m y connais pas assez pour choisir mes néons.
en tout cas merci beaucoup pour tous ces renseignements et pour tes recherches
cheers

Langue pendue Inscrit le : 30 Déc 2004 Messages : 318

il est vrai que le mettre contre un mur peut etre bien aussi. d'ailleurs je pense essayer avec mon aquarium actuel (300 L)
@++ Wink

c'est vrai qu'avec un bac de 300L je suppose de largeur normale 40 ou 50cm il te sera plus facile d'organiser tes plantations et ton décor en lui donnant du relief tout en concervant une large plage de nage libre en jouant sur la taille des plantes et en appuyant les racines ou roches sur la vitre du fond par exemple. tu n'as qu'a laisser libre choix a ton imagination et tes talents de paysagiste.

je crois que les mélanotaenia on besoin d'une zone de nage libre ?

une petite astuce a "2 cts" pour ton décor de fond afin de ne pas voir la tapisserie; plus tot que le pas très joli poster habituel (c'est mon gout personel mais on peut penser autrement) tu utilise du papier créche (celui bien épais, clair avec du sable collé dessus) tu le froisse en faisant des creux et des bosses et tu le scotch à l'extérieur de l'aquarium sur le pourtour de la face arriére en concervant les relief (plus il y a de reliefs plus l'effet de profondeur est important).
ça ne vaut pas un décor en mousse interne mais celui ci est plus facile d'entretien il suffit de maintenir la vitre du fond propre .

actuellement tu as quel type de filtration sur ton bac ? décantation interne, filtre externe, décantation externe (bac percé), filtre bio d'angle ?

+ Fred22

Langue pendue Inscrit le : 30 Déc 2004 Messages : 318

hello
bonne idee aussi pour le fond (surtout que la tapisserie de notre maison est attroce Very Happy

)
pour les melano c'est exact, il leur faut un espace de nage libre

sinon ma filtration actuelle est un filtre interne qui est dans un angle (je ne sais pas si c'est un filtre bio d'angle ou pas Very Happy

)
merci

est t-il amovible ou non (collé ou non) ?
de toute façon ça se déplace facilement ce n'est pas un problème ce afin qu'il ne soit pas visible de l'extérieur.

les dimensions de ton bac quelles sont elles : ?

A+ Fred22

salut stef, pour revenir à ton projet initial voici le site pour la fabrication de chassis pour supports d'aquariums et autres réalisations. C'est un exemple, il y en a certainement d'autres (celui ci te permet de faire un devis sur mesure ça donne une petite idée, à comparer...)

http://www.socover-creations.com/prix_chassis_metallique.php?PHPSESSID=a5941b980c3841410b4699a3432b286d

+ Fred22

Langue pendue Inscrit le : 30 Déc 2004 Messages : 318

le filtre dans mon aquarium est collé oui
la taille actuelle de mon aquarium est:

hauteur 51 cm
larg 40
long 150

merci pour le lien je vais y faire un pti tour thumright

Salut stef,

Donc si j'arrive à calculer cela fait 306 litres bruts soit en volume net (- 10% pour le sable décor filtre etc.) soit 275 Litres en gros disponibles.
Donc tu dois avoir minimum une pompe de filtration de 900 L/h (1000 serait à mon goût plus sur).

d'après ce que tu décrit si ton filtre est dans un angle et non sur toute une largeur ce doit être une "boite a filtration type JBL" donc trés facilement déplaçable (sauf si il est ouvert sur deux faces en L)

Tu le décole avec une lame de rasoir (qui te servira aussi à enlever le reste de silicone sur la vitre) attention a ne pas couper le joint des paroies de l'aquarium quand même.

Tu remets de la colle silicone (pour aquario, celle qui sent le vinaigre, il en existe de petits tubes en mag spécialisés noire ou translucide)

Tu séche la vitre à l'endroit où tu veux le coller et tu dégraisse à l'acétone sans poser les doigts dessus avant d'appliquer le filtre prés encollé (séche mais ne passe pas forcément de l'acétone sur la paroie du filtre sans essai car certains plastiques n'aiment pas du tout)

Tu appuies tu attends une 1/2 heure (le temps que la colle n'adhére plus au doigts en surface et tu remets en eau (cela si ton filtre est une "boite" , quatre cotés fermés la colle ne servant qu'a empêcher le filtre de bouger aucune pression ou force ne s'exerce ci ce n'est le poid et la pression exercée par l'eau sortant de la pompe;pas de souci d'étanchéité non plus pour ce type de filtre. la colle silicone se solidifie avec l'humidité elle finira de se solidifier sous l'eau, tu peux te contenter de quatre ou six points de colle, comme pour fixer la ventouse de ces satanés de thermométres qui ne tiennent jamais très longtemps de plus c'est facile à enlever quand tu en as marre).

Exclamation

Si c'est un filtre ouvert il faut par contre assurer une étanchéité entre les compartiments et le bac en lui même afin que l'eau aspirée par la pompe ne puisse faire autrement que suivre le circuit normal de filtration.

Pendant ce temps que faire de tes poissons

Bonne question ,une petite sugestion Idea

mais il y en a certainement d'autres

Tu as certainement une poubelles (plus elle est grande mieux c'est. Si elle est déjà usagére, tu y met deux sacs tout neuf l'un dans l'autre par mesure de sécurité)

Tu place ta poubelle le plus près possible de ton aquarium mais à un endroit qui ne te génera pas (car 100 ou 200 L d'eau ce n'est pas facile à déplacer même avec des poignées)

Tu siphone alors l'eau de l'aquarium en partie

Tu y met ton chauffage (dans l'eau en l'écartant pour éviter qu'il touche les sacs plastiques, si il n'y en a pas , (poubelle neuve) pas de problème)

Tu peux éventuellement y ajouter avec une crépine ou une mousse sur la prise d'eau, la pompe de ton filtre pour brasser ou un petit filtre du commerce ou un facile a fabriquer (mais là ce sera un autre sujet) si tu compte prendre plus d'une journée, autrement le filtre est superflu.

L'éclairage tant qu'a lui ne sert à rien si ce n'est a augmenter le stress de tes écailles. Donc à éviter juste la lumiére du jour ambiante suffit

Tu essaies de conserver un maximum d'eau d'aquarium jusqu'a la concurence de 2/3 (le reste correspondra a un changement d'eau classique). C'est l'idéale car moins de choc pour les poissons quand tu les remets.Fait attention cependant à la t° de l'eau.

Pour remettre l'eau tu utilise ta pompe de filtration reliée à un tuyau jusqu'a ce que tu puisse faire autrement ce qui évite un écopage fastidieux. Les poissons eux seront remis dés qu'ils auront suffisament d'eau dans l'aquarium.

Rolling Eyes

J'espère que ça n'a pas été trop long I don't want that

et que ça pourra te donner quelques idées. C'est très facile à faire et rapide il faut pas hésiter à se lancer. c'est à peine plus long à faire qu'un bon nettoyage de bac.

+ Fred22

Langue pendue Inscrit le : 30 Déc 2004 Messages : 318

encore merci de ces trés bons conseils.
je vais les appliquer pour déplacer mon aquarium Very Happy

(enfin dés que mon chéri aura telephoné aux proprio pour refaire notre tapisserie horrible. car je pense qu il vaut mieux que les travaux soient fait avant)

sinon pour mon projet de gros volume, j ai carrément le temps Crying or Very sad

car j en ai discuté et le soucis est que le jour où on déménage il faudra non plus transporter un 300L (+mes autres) mais un gros gros volume. en tout cas je suis toute à ton écoute pour le réaliser (même si c'est dans quelques années Very Happy

)

Langue pendue Inscrit le : 30 Déc 2004 Messages : 318

sinon j ai oublié pour mon filtre. il fait 700L heure. mais j ai dû baisser le débit pour faire passer l'eau dans des cannes de rejet (sans que ça fasse de gros remous)
il me faudrait peut être une pompe externe en pmus?!

(excuse moi pour le type de filtre ce doit être un Juwell au lieu d'un JBL.)

Pourquoi avoir diminué le débit de ta pompe de filtrage ? Normalement il est conseillé en moyenne 3 fois le volume total du bac par heure (un peu plus ce n'est pas mal non plus).

De plus comme il est dit dans plusieurs sites sur les melanotaenia (dont par exemple les deux au hasard qui suivent, mais il y en plein d'autre) aiment bien un petit courant dans leur bac.

http://aquariocatss.free.fr/aquariophilie/poissons/melanotaenia_boesmani.htm

http://www.vetofish.com/modules/fish/fiche.php?genre=Melanotaenia&espece=boesemani

ils vivent aussi dans une eau à tendance plus basique que acide et pour maintenir un pH supérieur à 7 même si ce n'est pas le seul facteur un brassage plus important surtout en surface permet d'éliminer plus de CO² produit par les poisson donc diminue l'acidité de l'eau (c'est vrai que pour les plantes c'est moins bon)

Pour qu'ils se sentent bien il faut au moins 5 à 6 individus de chaques espèces et que tu as plusieurs espèces le nombre de poissons pour 300 L doit être assez conséquent (augmentation du CO²) ce qui en soit n'est pas catastrophique (si on atteind pas des excés trop important) si tu as une bonne oxygénation de l'eau par un brassage suffisant et que ton bac est bien planté pour réabsorber les nitrates (=> changement d'eau moins fréquents).

Combien as tu de poissons dans ton bac ?

Quels types de plantes as tu ? pour quel éclairage ?

Pour en revenir à ton filtrage tu dis que tu as diminué le débit de ta pompe pour éviter trop de remous.

Et si tu orientais ton rejet vers la vitre le jet serait cassé ?

Les remous permettent de véhiculer les impuretés vers le filtre. L'idéale serait une autre petite pompe filtre qui fonctionnerait en alternance en courant inverse avec une minuterie pour éviter les "zones mortes" où s'accumulent les déchets, mais pour 300l il ne faut pas être trop perfectioniste non plus.

Personnellement sans rajouter d'autre pompe (mais ce n'est qu'un conseil personnel) je laisserai le débit max que j'orienterai en surface vers la vitre arriére dans le sens de la longueur du bac (ou la vitre opposée à l'entrée d'eau de ton filtre , car je crois que pour l'instant ton bac est visible sur trois faces) afin de ramener les impuretés vers le filtre en créant un courant que tes poissons vont certainement apprécier. (attention ne met peut être pas ta sortie de pompe en direct sans casser le jet , les mélanotaenia sont loin d'être des saumons Smile

.

Ceci dit il serait bon si d'autres aquariophiles lisent ces topics qu'ils partagent leurs expérience, que tu ais d'autre sons de cloches car je ne fais que partager ma petite expériences perso et qu'il y a certainement d'autres solutions et expériences très interressantes qui permettraient de tous évoluer.

En aquariophilie comme pour beaucoup de choses il faut continuellement se remettre en question ou chercher a améliorer ou simplifier etc. Ce qui pour moi fait au moins 50% de l'attrait de cette passion mais là encore ça n'engage que moi.

+ Fred22

Langue pendue Inscrit le : 30 Déc 2004 Messages : 318

effectivement mon filtre est un juwel. 700L/h
en fait j ai, dans un premier temps baissé le débit car j avais pas mal d'algues pinceaux, et j'avais lu que cela pouvais être dû (entre autre ) à un fort débit.
dans le second temps j'ai baissé à nouveau le débit car en fait j'ai branché sur ma sortie de pompe un systéme de canne de rejet afin de faire passer l'eau dans une lampe UV (pas toujours branchée) et lorsque je faisais cela à debit max de la pompe ça faisait des gros remouds dans le filtre et du coup j 'avais plein d'eau par terre Confused

depuis hier, j ai enlevé ce système de canne et fait une sortie normale (je teste quoi Very Happy

)
pour les mélano, j avais effectivement lu qu ils aiment le courant.

sinon pour le moment mon bac n'est pas surchargé en poissons australien car j'ai eu pas mal de perte et j attends de voir avant d'en racheter.
mon bac a donc 1 couple de boesmanie. 2 males praecox et 1 trifanisca (ortho?,)ainsi qu un couple iriatherina
sinon quelques tetra, epalzeo, colisa
mais les derniers sités ne feront plus (à terme de leur vie) partie du bac australien Smile

ce matin, j ai rencontré le tresorier du club de robien qui a pas mal de contacts dont un spécialiste en australien. je dois donc le rencontrer.
l un des conseils que j ai pu avoir était entre autre de changer de place à mon bac et de lemettre le long d un mur. (le même que toi quoi Very Happy

)

voili voilou, mon projet prend un peu forme au fur et à mesure
cheers